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程并強：在法治思維的土壤中培育治企新環(huán)境
發(fā)布日期：2016-03-09
3月5日，全國人大代表、中國五冶集團董事長程并強在第十二屆全國人民代表大會第三次會議現(xiàn)場，接受新華網(wǎng)專訪，就培育“依法治企”社會環(huán)境、將“解決拖欠農民工工資問題”納入法治軌道等方面的問題展開解讀。
新華網(wǎng)：企業(yè)健康、科學、可持續(xù)發(fā)展離不開依法治企。當下，國有企業(yè)在依法治企的道路上取得了一定成績，但仍有很大一部分中小民營企處于不知法、不懂法、不用法的狀態(tài)，您認為原因何在？
程并強：在各級國資委助推下，國有企業(yè)在依法治企的道路上取得了一定成績，但運用法治思維和法治方式實施管理的程度還遠遠不夠，民營企業(yè)差距更大，尤其是部分中小民營企業(yè)。
中小民營企業(yè)之所以仍處于不知法、不懂法、不用法的狀態(tài)，我認為由三個原因構成。一是規(guī)范依法治企行為的法律、法規(guī)和服務于企業(yè)的法律組織體系不健全，社會整體法律意識不強、企業(yè)自身法律需求意識不夠；二是企業(yè)缺乏高素質法律人才，法律服務支撐不足，推動企業(yè)建立法律思維的力量不夠；三是公司律師不足，而外聘社會律師又對企業(yè)經(jīng)營缺乏了解、難于與企業(yè)團隊相融和承擔決策責任，現(xiàn)有制度又限制了高素質法律人才進入企業(yè)。
新華網(wǎng)：企業(yè)的法律體系與法律意識建設對“依法治企”不可或缺，您認為從可以從哪些層面進行完善及提升呢？
程并強：一方面，要健全“依法治企”法律體系。要進一步完善有關法律法規(guī)，健全企業(yè)法律管理機構及職能設置，健全企業(yè)運營法律責任體系，完善社會對企業(yè)監(jiān)督的立法。
另一方面，要加強“依法治企”社會監(jiān)督。強化工商、稅務及有關政府監(jiān)管部門的監(jiān)管職能，發(fā)揮律師、會計師等受職業(yè)行為規(guī)范強制約束的專業(yè)從業(yè)人員對企業(yè)各類申報活動的合法性審查職能；突出審計機構、金融機構、行業(yè)協(xié)會等對企業(yè)合規(guī)運營情況的評價作用。
新華網(wǎng)：眾所周知，公司律師為公司提供著專業(yè)的法律服務。您認為國內公司律師制度的現(xiàn)狀如何？同時，怎樣推進公司律師制度建設進程？
程并強：中國公司律師行業(yè)處于發(fā)展速度較慢的狀態(tài)。國內公司律師占執(zhí)業(yè)律師的比例僅為0.8%，這與歐美發(fā)達國家15%的比例相差甚遠。究其原因，一是于法無據(jù)，律師法未提及公司律師；二是各地司法行政機構為避免對社會律師形成業(yè)務沖擊，對公司律師試點活動不積極、不主動。
針對這樣的現(xiàn)象，我建議制度化推進公司律師制度建設，將公司律師制度建設納入對各地司法行政機構的考核范疇。同時，在公司律師制度設計方面，應保證公司律師與社會律師的交流互通。
新華網(wǎng)：農民工欠薪問題是涉及民生的重大問題，您認為導致其長期無法得到有效解決的原因何在？
程并強：農民工欠薪現(xiàn)象，有的是由于建設單位或施工單位沒有按時支付工程款，也有的是工程勞務公司或勞務班組負責人拿到錢后不給農民工發(fā)放工資，但行政管理部門在解決農民工欠薪問題時，重在追究業(yè)主的責任，對總包單位和勞務分包單位監(jiān)管責任落實不到位。
新華網(wǎng)：對于界定業(yè)主、總包單位、勞務用工單位的責任和義務，有何可行性的標準？
程并強：對業(yè)主應嚴格項目審批管理，規(guī)定項目建設資金最低要求，從源頭上堵塞漏洞；對總包單位依據(jù)總分包合同實施監(jiān)管，并規(guī)定最低支付比例標準，確保履行合同；對勞務分包單位強制要求與農民工直接簽訂用工合同，強化勞務分包單位的用工責任。
新華網(wǎng)：發(fā)生農民工欠薪事件是一個持續(xù)的社會熱點，您建議如何應對業(yè)主資金未到位，或未按施工總包合同約定支付工程款的情況？對于已經(jīng)發(fā)生欠薪事件的用工單位應該如何對待呢？
程并強：首先業(yè)主先墊付農民工工資，如果是由于總包單位不按勞務分包合同約定支付勞務工程款的，由總包單位首先墊付農民工工資。除此之外，一律不再要求業(yè)主或總包單位墊付工程款，由用工單位承擔支付農民工工資的義務。對于用工單位直接與農民工班組負責人（包工頭）簽訂帶有經(jīng)濟性質的內部承包合同的行為要堅決遏止、嚴格處罰。
對于發(fā)生欠薪事件的用工單位要納入失信黑名單，給予行政處罰；情節(jié)嚴重的要取消經(jīng)營許可，其法定代表人或主要負責人不得再注冊登記相關經(jīng)營活動。
新華網(wǎng)：從農民工自我權益維護的角度來看，您在完善農民工工資支付保障機制上有何建議？
程并強：相關執(zhí)法部門應建立和完善以勞動合同法為依據(jù)的農民工工資支付、監(jiān)控、保障機制，嚴格審查相關登記和申報，及時糾正和查處拖欠農民工工資違法問題，確保有關工資支付法規(guī)政策得到全面貫徹執(zhí)行。對因行政不作為而造成惡性欠薪事件發(fā)生的，應嚴格追究責任。
新華網(wǎng)：最后，請您談談如何建立農民工權益保護法律援助機制？
程并強: 首先，應進一步建立和落實農民工法律援助制度，司法行政機關應該為農民工提供解決拖欠工資的法律援助，幫助解決農民工解決拖欠工資維權糾紛。其次，人民法院對經(jīng)濟上確有困難的當事人訴訟費應作出減、緩、免的決定，并盡量依法快立案、快審判、快執(zhí)行，對符合條件的可以采取先予執(zhí)行等措施。 (來源：新華網(wǎng))
